zero_dimension: (кисть руки)
[personal profile] zero_dimension
Нуууу началось. Теперь будут писать про исследования бразильских ученых (которые установили зависимость IQ детей от того кормили их грудью или нет), что это "дискриминация детей и матерей" "в формуле нет ничего плохого" и прочая бла-бла-бла.
Мне интересно другое - когда начнут уже спрашивать при приеме на работу "кормили ли вас грудью" для того чтобы знать повышать ли потенциальному работнику зарплату по отношению к тому которого не кормили? Или когда уже студенты будут приносить справки на экзамены о том что их не кормили грудью поэтому у них могут быть ниже баллы за экзаменационную работу?
Ну это все к тому как можно извратить даже такое простое и очевидное исследование.

Date: 2015-04-10 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lefthandedmoth.livejournal.com
Хочу штамп себе на лоб: кормили кефиром с 3 месяцев. Пусть от меня никто ничего не ожидает!

Date: 2015-04-10 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
Татуировку лучше.

Date: 2015-04-10 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
а мне нравится, что у людей дико промыты мозги. Вот если сидит человек на не знаю, сгущенке и не ест ничего другого, только сгущенку ест и воду пьет - то ведь ни у кого сомнений не возникнет, что это плохо влияет на фигуру, здоровье и что мозг может голодать. А вот смесь (которую делали раньше из той самой сгущенки) - так сразу - оооооооооо, нееееееееееееее, так не может быыыыыыыыыыыыыыть. А даже соглашусь на смесь, торты и пончики:)

Но смесь ТОЧНО и НИКОГДА ни в чем не может быть виновата. Это всем известно!!

Date: 2015-04-10 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lefthandedmoth.livejournal.com
Нееее, на фигуру только если слишком много сгущенки!

Date: 2015-04-10 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] natashav.livejournal.com
Слишком много сгущенки не бывает!

Date: 2015-04-10 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
только сгущенка и ничего больше. Как смесь - сколько ее там получается - поллитра-литр в сутки?

Date: 2015-04-10 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lefthandedmoth.livejournal.com
Ну вот я и говорю, если столько, сколько врач сказал - то все нормально.

Date: 2015-04-10 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
Мне кажется что мы еще услышим что якобы результаты этошо исследования были подстроены "злым учеными", а вот "добрые ученые" они выведут на чистую воду смесь тех

Date: 2015-04-11 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
ну да, те ученые, кому заплатили больше побьют тех, кому заплатили меньше.

Date: 2015-04-11 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
За учеными бывает трудно поспеть то у них одно, а потом бац и совершенно противоположное :)

Date: 2015-04-11 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] foxilatus.livejournal.com
Не читай каку :) и не вступай в холиворы - победителей там не бывает. :)

Date: 2015-04-11 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
Это прям как цитата "Вечно ты куда то вступаешь, то в дерьмо, то в партию" :)

Date: 2015-04-11 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
а я порадовалась указанием, что тебе делать и что тебе читать...

Date: 2015-04-11 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com
а мне интересно, есть ли подобные исследования на животных? Я вот ни разу не слышала, хотя было бы логично. Методы оценки интеллекта животных существуют и такие исследования намного проще контролировать.

Date: 2015-04-11 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
Логично? :)) и каких животных взять для исследования чтобы их результаты противопоставить человеку?
Мне фраза понравилась:"Scientists don't completely understand why some animals are smarter than others. Or, to put it another way, they don't understand what causes intelligence to evolve."
Им еще предстоит зарплаты животных сравнить :))), а они даже с интеллектом не разобрались

Date: 2015-04-11 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com
Ну никто же не предлагает переносить результаты напрямую с животных на человека. Но на животных можно поставить эксперимент в реальном времени, а не ретроспективное исследование, в котором половина исследуемых по ходу дела куда-то пропала и не попала в результат. Опять же для животных нет факторов социокультурных и демографических, которые влияют как на интеллект, так и на выбор способа вскармливания.

Date: 2015-04-11 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
Ты же понимаешь что животных кормить из бутылки будет не их мама, а это определенное изменение условий.
Мне бы тот эксперимент ни о чем не сказал

Date: 2015-04-11 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com
Да, но по крайней мере стало бы понятно что дело не в составе молочного продукта, которым кррмят ребенка, а в особом уровне взаимодействия между матерью и ребенком. И это бы позволило начать изучать прицельно именно эти механизмы и на основе этих исследований делать рекомендации матерям и неважно чем они кормят. Чтобы бедные женщины, у которых не складывается гв, сконцентрировались на взаимодействии с ребенком, а не на том, чтобы затолкать в ребенка грудное молоко любым возможным способом.

Date: 2015-04-11 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
О чем и речь!
Ведь кормление грудью это не только "вливание", но и еще взаимодействие! Я на своем опыте знаю чем взаимодействие матери и ребенка на грудном вскармливании в корне отличается от "бутылки со смесью". И действительно бедные те женщины у которых не сложилось, которым как мне когда то сказали что в "смеси есть все что нужно вашему ребенку" а это обман

Date: 2015-04-11 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
Не знаю как насчет исследований, но понятно же что звери вскормленные в неволе будут отличаться не в лучшую сторону от тех кто был в своей среде обитания. Диких зверей кормить из бутылки это утопично :)

Date: 2015-04-11 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com
кстати вот что нашла про сиблингов http://commonhealth.wbur.org/2014/02/sibling-study-finds-no-long-term-breastfeeding-benefits-for-kids
Results from standard multiple regression models suggest that children aged 4 to 14 who were breast- as opposed to bottle-fed did significantly better on 10 of the 11 outcomes studied. Once we restrict analyses to siblings and incorporate within-family fixed effects, estimates of the association between breastfeeding and all but one indicator of child health and wellbeing dramatically decrease and fail to maintain statistical significance. Our results suggest that much of the beneficial long-term effects typically attributed to breastfeeding, per se, may primarily be due to selection pressures into infant feeding practices along key demographic characteristics such as race and socioeconomic status.

То есть внутри одной семьи кормление грудью или бутылкой на умственное развитие детей не влияло.

Date: 2015-04-11 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
Ну про исследования различные можно и на ЛаЛече Лиги прочитать
https://www.laleche.org.uk/news/studies-continue-question-biological-norm-la-leche-league-gb-march-2014

Date: 2015-04-11 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com
Такого рода обзор я как раз вчера читала про бразильское исследование. Статистические когортные исследования они все такие-неточности и ограничения неминуемы. И каждый их интерпретирует в ту сторону, в какую ему указывает мировоззрение и интуиция :)

Date: 2015-04-11 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
Ну да поэтому производители смесей почему то постоянно чего-то якобы добавляют в смеси что якобы влияет на мозг ребенка точно также как грудное молоко :))))

Date: 2015-04-11 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com
Ой, производителям лишь бы продать:) они и на растительном масле писали "без холестерина" и прочую ерунду :) а сколько всякого полезного в копеечных шампунях из супермаркета -это ж вообще не счесть :)

Date: 2015-04-11 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-dimension.livejournal.com
я на шампуни редко смотрю, как увлеклась детским калифорния бейби много лет назад так им и мою. Но подруга пользовавшаяся долгое время люксовыми уходовыми средствами и случайно начавшая изучать состав "копеечных" была удивлена что есть марки для масс маркета с грамотным составом.
Page generated Nov. 21st, 2025 10:51 am
Powered by Dreamwidth Studios