меня это ужасно огорчает, что за права надо воевать!!! нет бы другие люди занимались бы своими делами и не лезли к другим, не ограничивали их права... Но надо, чтобы те, кто уже угнетен, еще бы потратили силы, чтобы убедить угнетателей их не угнетать...
Это ты сейчас про кого? Ты действительно новостей не читаешь, но это и понятно. Как я уже писала что антипрививочники это все те кто пропускает хоть какие либо прививки без мед отвода (даже пусть и рекомендованные), составляет свой график прививок, а так же все те кто огребли побочных реакций от вакцин и сказали об этом вслух - это все по заявлению центра по контролю за заболеваниями.
"Для меня антипрививочники те, кто считает, что прививки не нужны, что и так хорошо." Ну вот значит все вокруг включая тебя антипрививочники, потому что под определение "не нужны" можно подвести любой отказ-задержку от прививок.
Что значит нет? :) Это уже есть и об этом говорят и это тревожит родителей и людей кто не хочет слепо доверять врачам (ведь и врачи ошибаются), а в случае с прививками врачи еще и защищенны от своих ошибок. Меня и irbisa ты как то не моргнув глазом назвал антипрививочницами, хотя мы уж точно под твое выше данное определение не подходим.
Наташа, это демагогия. Демагогический прием называется - "подмена тезиса". (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D0.BE.D0.B4.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B0_.D1.82.D0.B5.D0.B7.D0.B8.D1.81.D0.B0)
Точно так же, как равенство геев с обычными людьми перед гражданским законодательством ты почему-то назвала свободой. Так же и конспирологов распространенных ложные и неверные данные о вакцинации ты мешаешь с обычными людьми. Даже в конспирологии конспирологи делятся на шизофренический лидеров, пишущих многотомные опусы бредовых фантазий и бытовых конспирологов, которые просто слышали что-то лил читали в газете желтой газете и наивно верят в этот бред не вдаваясь в подробности.
При этом обычные люди не имеют ко всему этому никакого отношения. Конечно, конспирологам приятно было бы перетянуть на свою сторону миллионы разгильдяев и лентяев. Но увы, когда жареный петух клюнет, они все побегут, встанут в очередь и сделают прививку.
Я вот, например, никогда не делал прививки от гриппа. У меня был очень сильный иммунитет за счет многолетнего закаливания и я гриппом просто не болел. Точнее болел, но очень быстро, примерно полчаса. Чихал сухим чихом за это время раза три, ощущал озноб и гриппозное состояние и потом все проходило. А как начался рак, сразу сделал прививку. Уже две прошлой весной и прошлой осенью. И гриппом зимой не болел и осложнений никаких от прививки у меня не было. Я ее вообще не почувствовал. И сейчас у меня висят в госпитале три вакцины на обновление. Но я собираюсь сперва посоветоваться с "химиком", в каком порядке их делать и когда.
почему то я так и предполагала что все закончится твоим словом "демагогия"
Все что я сейчас скажу к твоему текущему состоянию не имеет никакого отношения. Ты почему то отказываешь в праве свободного выбора прививок другим, хотя сам этим правом пользуешься (это я про грипп). Ты сам решил, что у тебя сильный иммунитет и поэтому прививка тебе не нужна. Я охотно в это верю, тем более что врачи (многие) говорят, что если есть возможность отлежаться дома и состояние организма позволяет, то желательно дать организму переболеть гриппом, чтобы получить иммунитет на длительный срок, а не на короткий период, который дает прививка (если она его дает конечно, процент ее эффективности очень мал). Так вот возможно, что дети болея в детстве гриппом, получают такой иммунитет как у тебя (чтобы потом болеть полчаса). Но сейчас ситуация с прививками здесь достигла того уровня, что болеть не дают даже гриппом. На примере закона который хотят принять в Калифорнии это отлично видно. 10 обязательных прививок и 11-ая зарезервирована на случай эпидемии. То есть если посчитают, что идет эпидемия гриппа, то у тебя не будет шанса тренировать свой иммунитет, ладно тебе не надо, но у детей не будет шанса тренировать свой иммунитет, чтобы болеть как ты - полчаса. А возможно такой иммунитет помогает справится с более грозными заболеваниями...этой возможности исключать нельзя. Прошлогодняя прививка от гриппа была с эффективностью 19% :))) я могу сказать тоже самое про себя что и ты с прививкой.
а про свободу в той же википедии написано следующее "Свобо́да — возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества. Категория свободы близка к понятию права в субъективном смысле..."
и да я считаю, что геи получили с принятием этого закона свободы на свои действия в правовом поле (наследование, завещания, браки, долги и т.д.)
В кучу пытаются свалить все пропагандой бестолковой фармацевтические компании, разжигая у людей ненависть к друг другу.
про грипп ты кстати пример очень наглядный привел. На этом примере видно всю проблему с которой сталкиваются люди которые за свободное решение в плане прививок. Ведь ты болея эти полчаса вполне можешь (мог) заражать других людей, которые болеют не полчаса, а неделю, а потом еще имеют осложнения. Но ты то для себя решил, что твой организм справляется и он действительно отлично справляется!
так вот и с другими заболеваниями так же. Частые случаи когда только сдав кровь на антитела к какому-нибудь заболеванию из списка от которых прививки, обнаруживается что человек переболел этим заболеванием и даже не заметил. Кто-то эти заболевания переносит очень легко. Кто-то решает, что вполне способен справится своими силами (есть возможность отлежаться, принимать поддерживающую терапию, не заражать других опять же).
Так почему ты пользуешься свободой выбора, а другие не должны...
Меня тоже доводы восхитили. То есть не "я решил, что других не заражу", а "я решил, что у меня иммунитет хороший и мне прививка не нужна". Когда он на стороне других, то "пусть они все прививаются, потому что они меня заразят и плевать мне на их иммунитет".
Да мне логику не понять почему в одном случае "я решаю", а для других "невежество"
И такое кстати постоянно! А вот здесь вообще шикарные "рассуждения", обрати внимание одного и того же автора!
"Но я уверена, что обычная рядовая мама не в состоянии решить можно ли из за прыща на жопе делать прививку или нет. У нее нет для этого ЗНАНИЙ, через нее не проходит сотни больных детей, она не училась, не читала (ктоме гугля) и книгу "анатомия человека" видела последний раз в 7 классе в виде параграфа на 3 страницы. Я считаю, если не доверяешь врачам, то надо быть последовательной, те вообще по ним не ходить и зубы самой лечить (ведь знаний вагон) и анализы крови делать и лечить кошачьим м хвостом ибо кто знает, что дядя фармацевт в таблетку положил??? И кто эти таблетки проверяет? Те же ученые и врачи!!! в печку их!!!
я привики своим детям разношу во времени и это мое решение просто основано на том, что три укола за раз это тупо много...
наш педиатр еще отговорил нас от прививки от гриппа для детей
Но опять же, если бы хоть раз была бы реакция на прививку, я не знаю, как бы повела себя.
А к врачу генетику я так и хожу, она по УЗИ большой специалист, к ней с самыми сложными беременностями обращаются. С этим непроверенным тестом, конечно, полная лажа, но опять же, она после моего случая отменила его в своем офисе! Вот это грамотный врач, все-таки."
Вот, может интересно будет? Вирус HPV вызывает рак. Мой рак. С очень большой вероятностью. Выступление на тему вакцины от вируса HPV, как защиты от рака:
HPV Vaccination: Preventing More with Less. Doug Lowy, M.D. Acting Director, National Cancer Institute
Thursday, July 23, 2015 3 pm - 4 pm Masur Auditorium/Building 10 NIH Main Campus
This event will also be VideoCast live at http://videocast.nih.gov
Douglas Lowy is acting director of the National Cancer Institute and Chief of the intramural Laboratory of Cellular Oncology in the Center for Cancer Research at the NCI. He received his medical degree from New York University School of Medicine, and trained in internal medicine at Stanford University and dermatology at Yale University. His research includes papillomaviruses and the regulation of normal and neoplastic growth. The papillomavirus research is carried out in close collaboration with John Schiller, with whom he has co-authored more than 100 papers over the past 25 years.
In the 1980s, he studied the genetic organization of papillomaviruses and identified the oncogenes encoded by the virus. More recently, he has worked on papillomavirus vaccines and the papillomavirus life cycle. His laboratory was involved in the initial development, characterization, and clinical testing of the preventive virus-like particle-based HPV vaccines that have been approved by the US Food and Drug Administration and many other countries. It is for this body of work that Dr. Lowy and Dr. John T. Schiller, a Senior Investigator in the Laboratory of Cellular Oncology, received the 2007 Federal Employee of the Year Award from the Partnership for Public Service, the 2007 Dorothy P. Landon-American Association for Cancer Research Prize for Translational Cancer Research, the Sabin Gold Medal in 2011, and the National Medal of Technology and Innovation from President Obama in 2014. Dr. Lowy also received the 2007 Medal of Honor for basic research from the American Cancer Society.
He is listed by the Institute for Scientific Information as one of the most highly cited authors in microbiology, and is a member of the National Academy of Sciences and the Institute of Medicine of the NAS.
Sign Language Interpreters will be provided. Individuals with disabilities who need reasonable accommodation to participate in this event should contact the Cancer Prevention Fellowship Program at cpfpcoordinator@mail.nih.gov, 240-276-5626 and/or the Federal Relay (1-800-877-8339).
no subject
no subject
no subject
Антипрививочность это не свобода, это невежество.
no subject
Ты действительно новостей не читаешь, но это и понятно.
Как я уже писала что антипрививочники это все те кто пропускает хоть какие либо прививки без мед отвода (даже пусть и рекомендованные), составляет свой график прививок, а так же все те кто огребли побочных реакций от вакцин и сказали об этом вслух - это все по заявлению центра по контролю за заболеваниями.
no subject
Для меня антипрививочники те, кто считает, что прививки не нужны, что и так хорошо.
no subject
Ну вот значит все вокруг включая тебя антипрививочники, потому что под определение "не нужны" можно подвести любой отказ-задержку от прививок.
no subject
no subject
Это уже есть и об этом говорят и это тревожит родителей и людей кто не хочет слепо доверять врачам (ведь и врачи ошибаются), а в случае с прививками врачи еще и защищенны от своих ошибок.
Меня и irbisa ты как то не моргнув глазом назвал антипрививочницами, хотя мы уж точно под твое выше данное определение не подходим.
no subject
Точно так же, как равенство геев с обычными людьми перед гражданским законодательством ты почему-то назвала свободой. Так же и конспирологов распространенных ложные и неверные данные о вакцинации ты мешаешь с обычными людьми. Даже в конспирологии конспирологи делятся на шизофренический лидеров, пишущих многотомные опусы бредовых фантазий и бытовых конспирологов, которые просто слышали что-то лил читали в газете желтой газете и наивно верят в этот бред не вдаваясь в подробности.
При этом обычные люди не имеют ко всему этому никакого отношения. Конечно, конспирологам приятно было бы перетянуть на свою сторону миллионы разгильдяев и лентяев. Но увы, когда жареный петух клюнет, они все побегут, встанут в очередь и сделают прививку.
Я вот, например, никогда не делал прививки от гриппа. У меня был очень сильный иммунитет за счет многолетнего закаливания и я гриппом просто не болел. Точнее болел, но очень быстро, примерно полчаса. Чихал сухим чихом за это время раза три, ощущал озноб и гриппозное состояние и потом все проходило. А как начался рак, сразу сделал прививку. Уже две прошлой весной и прошлой осенью. И гриппом зимой не болел и осложнений никаких от прививки у меня не было. Я ее вообще не почувствовал. И сейчас у меня висят в госпитале три вакцины на обновление. Но я собираюсь сперва посоветоваться с "химиком", в каком порядке их делать и когда.
Так, что не надо все валить в кучу.
no subject
Все что я сейчас скажу к твоему текущему состоянию не имеет никакого отношения. Ты почему то отказываешь в праве свободного выбора прививок другим, хотя сам этим правом пользуешься (это я про грипп). Ты сам решил, что у тебя сильный иммунитет и поэтому прививка тебе не нужна. Я охотно в это верю, тем более что врачи (многие) говорят, что если есть возможность отлежаться дома и состояние организма позволяет, то желательно дать организму переболеть гриппом, чтобы получить иммунитет на длительный срок, а не на короткий период, который дает прививка (если она его дает конечно, процент ее эффективности очень мал). Так вот возможно, что дети болея в детстве гриппом, получают такой иммунитет как у тебя (чтобы потом болеть полчаса). Но сейчас ситуация с прививками здесь достигла того уровня, что болеть не дают даже гриппом. На примере закона который хотят принять в Калифорнии это отлично видно. 10 обязательных прививок и 11-ая зарезервирована на случай эпидемии. То есть если посчитают, что идет эпидемия гриппа, то у тебя не будет шанса тренировать свой иммунитет, ладно тебе не надо, но у детей не будет шанса тренировать свой иммунитет, чтобы болеть как ты - полчаса. А возможно такой иммунитет помогает справится с более грозными заболеваниями...этой возможности исключать нельзя.
Прошлогодняя прививка от гриппа была с эффективностью 19% :))) я могу сказать тоже самое про себя что и ты с прививкой.
а про свободу в той же википедии написано следующее "Свобо́да — возможность проявления субъектом своей воли на основе осознания законов развития природы и общества. Категория свободы близка к понятию права в субъективном смысле..."
и да я считаю, что геи получили с принятием этого закона свободы на свои действия в правовом поле (наследование, завещания, браки, долги и т.д.)
В кучу пытаются свалить все пропагандой бестолковой фармацевтические компании, разжигая у людей ненависть к друг другу.
no subject
Ведь ты болея эти полчаса вполне можешь (мог) заражать других людей, которые болеют не полчаса, а неделю, а потом еще имеют осложнения. Но ты то для себя решил, что твой организм справляется и он действительно отлично справляется!
так вот и с другими заболеваниями так же. Частые случаи когда только сдав кровь на антитела к какому-нибудь заболеванию из списка от которых прививки, обнаруживается что человек переболел этим заболеванием и даже не заметил. Кто-то эти заболевания переносит очень легко. Кто-то решает, что вполне способен справится своими силами (есть возможность отлежаться, принимать поддерживающую терапию, не заражать других опять же).
Так почему ты пользуешься свободой выбора, а другие не должны...
no subject
По-моему это называлось трамвайной психологией.
no subject
И такое кстати постоянно! А вот здесь вообще шикарные "рассуждения", обрати внимание одного и того же автора!
"Но я уверена, что обычная рядовая мама не в состоянии решить можно ли из за прыща на жопе делать прививку или нет. У нее нет для этого ЗНАНИЙ, через нее не проходит сотни больных детей, она не училась, не читала (ктоме гугля) и книгу "анатомия человека" видела последний раз в 7 классе в виде параграфа на 3 страницы.
Я считаю, если не доверяешь врачам, то надо быть последовательной, те вообще по ним не ходить и зубы самой лечить (ведь знаний вагон) и анализы крови делать и лечить кошачьим м хвостом ибо кто знает, что дядя фармацевт в таблетку положил??? И кто эти таблетки проверяет? Те же ученые и врачи!!! в печку их!!!
я привики своим детям разношу во времени и это мое решение просто основано на том, что три укола за раз это тупо много...
наш педиатр еще отговорил нас от прививки от гриппа для детей
Но опять же, если бы хоть раз была бы реакция на прививку, я не знаю, как бы повела себя.
А к врачу генетику я так и хожу, она по УЗИ большой специалист, к ней с самыми сложными беременностями обращаются. С этим непроверенным тестом, конечно, полная лажа, но опять же, она после моего случая отменила его в своем офисе! Вот это грамотный врач, все-таки."
http://whatevergospodi.livejournal.com/818370.html?nc=49
no subject
no subject
no subject
Вот, может интересно будет? Вирус HPV вызывает рак. Мой рак. С очень большой вероятностью. Выступление на тему вакцины от вируса HPV, как защиты от рака:
HPV Vaccination: Preventing More with Less.
Doug Lowy, M.D.
Acting Director, National Cancer Institute
Thursday, July 23, 2015
3 pm - 4 pm
Masur Auditorium/Building 10
NIH Main Campus
This event will also be VideoCast live at http://videocast.nih.gov
Douglas Lowy is acting director of the National Cancer Institute and Chief of the intramural Laboratory of Cellular Oncology in the Center for Cancer Research at the NCI. He received his medical degree from New York University School of Medicine, and trained in internal medicine at Stanford University and dermatology at Yale University. His research includes papillomaviruses and the regulation of normal and neoplastic growth. The papillomavirus research is carried out in close collaboration with John Schiller, with whom he has co-authored more than 100 papers over the past 25 years.
In the 1980s, he studied the genetic organization of papillomaviruses and identified the oncogenes encoded by the virus. More recently, he has worked on papillomavirus vaccines and the papillomavirus life cycle. His laboratory was involved in the initial development, characterization, and clinical testing of the preventive virus-like particle-based HPV vaccines that have been approved by the US Food and Drug Administration and many other countries. It is for this body of work that Dr. Lowy and Dr. John T. Schiller, a Senior Investigator in the Laboratory of Cellular Oncology, received the 2007 Federal Employee of the Year Award from the Partnership for Public Service, the 2007 Dorothy P. Landon-American Association for Cancer Research Prize for Translational Cancer Research, the Sabin Gold Medal in 2011, and the National Medal of Technology and Innovation from President Obama in 2014. Dr. Lowy also received the 2007 Medal of Honor for basic research from the American Cancer Society.
He is listed by the Institute for Scientific Information as one of the most highly cited authors in microbiology, and is a member of the National Academy of Sciences and the Institute of Medicine of the NAS.
Sign Language Interpreters will be provided. Individuals with disabilities who need reasonable accommodation to participate in this event should contact the Cancer Prevention Fellowship Program at cpfpcoordinator@mail.nih.gov, 240-276-5626 and/or the Federal Relay (1-800-877-8339).